“招工难”与“躺平”本质是生产力与生产关系的冲突

楼主:伯骥 时间:2021-10-19 08:54:10 点击:32432 回复:581
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类似|咪乐|直播平台 ”“基层干部纪律松弛,正暴露出约束监督的乏力。

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  我记得去年网络在针对中国制造业话题的时候,有段时间在热议曹德旺的一个采访,他说:“很多年轻人宁愿去送外卖,也不愿进工厂”,大致就是这样的意思。


  
  曹德旺谈制造业招工难,干部难招。


  今年的前段时间网络在热议“躺平”,百度词条解释:“‘躺平族’的兴起也有着深层次的经济社会背景。一方面,当下中国正在经历经济转型发展的关键时期,随着经济增长换挡降速和产业结构深度调整,行业发展空间受限,竞争更加激烈,最终反映到个人层面工作和生活上的“内卷”上......那些思维活跃、不拘泥于传统的青年,自然会想到换一种轻松的生活方式——“躺平”。而与真正付诸行动在身体上躺平的人群相比,那些在岗位上早早失去斗志,消极应对工作的精神躺平者可能也不在少数。”


  


  对于一边“招工难”,招不到年轻人。另外一边,出现年轻人“躺平”的生存方式,很多分析文章并没有把两者联系起来,个别认为“躺平”青年好逸恶劳,当然说辞并不被年轻人接受。“年轻人宁愿去送外卖”,很显然,送外卖、送快递,并不是一份轻松的工作,甚至在马路上骑车穿梭,抢单、赶时间,如同“玩命”。

  这就让我们必须思考二者对立矛盾的内在问题。为何年轻人不愿意进工厂,而选择苦累而又危险的“去送外卖”?

  笔者上半年在本地一家制造业企业中做管理,深知招工的难度,在中介登记招工启事后一个月里只收到三四只电话,其中多数为应聘女工,最后只招到一名49岁的男工,并且可悲的是一个月后他辞职了。


  

  曹德旺谈男工难招


  制造业企业“招工难”招不到年轻人,“宁愿送外卖”,是不是存在曹德旺说的这些现象?根据笔者管理企业的经历来看,完全事实。但是这里有一个问题,这些热议很少涉及到制造业内部自身存在的问题。笔者就想谈谈这些问题。

  一,工资待遇问题

  这里只谈中国就业率最高的民营企业,因为涉及人数最广。中国制造业在这40多年的发展里,多数是靠劳动密集型企业起家,长期丰厚的劳动力资源(过去的人口红利)转化为低工资,造就了中国劳动成本低廉。曾经有段时期,出现过一句非常极端的话:“两条腿的狗找不到,两条腿的人满大街都是”,这就是当初劳动力资源丰厚时期,工作岗位被争相替补的状态。

  但是目前随着中国“老龄化”,前期这部分人有些已经退休,有些甚至已经死去,人口红利已经不复存在,大量的劳动密集型岗位出现无人替补。再一个,随着岗位并不难找,劳动力资源成了缺少物,按照市场经济规律,工资就得上去,企业之间需要竞争待遇,吸引劳动力,这本身是1+1的问题。

  但是很多老板(民营企业主),就是靠过去劳动密集型企业起家,靠的就是低廉的工资这种剩余价值里挖掘出来的财富积累,他们并不愿意,或者干脆就是习惯思维,并不愿意给工人提高工资待遇。这也是能够理解的,特别是在长年靠这种方式成功,自然会引成惯性思维,或者保守思维。

  上面笔者说到的49岁男工,一个月后辞职的那个。老板当初给我定工资的权限是120到130元一天,一个月没有双休日30天计,大致3600元到3900元月薪。他辞职以后,笔者实在招不到男工,招了一位66岁的老头,结果一个月后要求加工资,给他加到4200元,答应了他,但是还是留不住他,4200元人家也不干。笔者开玩笑地跟老板说,4200元连70岁的人也跑了,那要不把招工条件放宽到招80岁?

  为何4200元月薪(没有休息天违反劳动法的条件下,这也是顽疾,多数是习惯思维。)留不住66岁的老头?上面已经说到工作岗位并不缺少,因为那个老头走的时候跟我说,人家出他4500元一个月。

  二,产业升级问题

  早在几十年前,我们职业学校、技校就在培养数字化人才。近十年来培养机器人维修操作、各种数控、绘图等这些大量工种。同时另一面,移动支付、刷抖音、看新闻、看电影、当然还有游戏,信息化数字化早就深入到年轻人的生活方方面面。而另外一面企业还停留在劳动密集型的设备,以及靠血汗工厂积累财富的思维中。

  我们去注意到那些老板们的年龄段,很快会发觉多数都是五十岁以上,在这个群体里我甚至见过不少不会使用移动支付。另外一句题外话,我上半年所在的那个企业里,发工资是直接发现金,塞在信封里。

  落后的设备导致了年轻人即便进工厂也是做苦力,所谓数字化信息化的专业训练的年轻人,并没有多少岗位,多数是低技术含量的苦力岗位。

  说一个有趣的事情,车间里有一个数控化的激光切割机,需要3D绘图,但操作的是一位40多岁的女工,绘图需要另外人绘制,我进工厂后顺带也给这部机器绘图,图形并不复杂,而产品也不是经常换,平均也就一天三四次,专门招一个绘图人员也不合适。所以当初我问老板,为何绘图与操作不是一个人带了去?教会那个女工。老板说,怎么也教不会。请注意一些特征,那位女工40多岁,工资大概5000元一个月,工作时间每天12小时,没有休息天,但工作还是比较轻松的,并不需要做苦力。

  笔者曾经跟老板说,让我来做这台机器的操作工,绘图、维修也全部带在一起,但他不同意。

  按照笔者的看法,比如一个数控的加工中心,集中了车、刨、铣于一体,自然一个人足够。而原始车、刨、铣需要三个人。为何不升级设备,节约劳动力成本呢?

  三,“招工难”与“躺平”本质是生产力与生产关系的矛盾

  从以上例子上基本可以得出,年轻人经过大量的信息化数字化训练,而无用武之地,社会并没有提供给他们多少此类岗位。它的原理实际很简单,在工业化的进程中,为何地主经济是阻碍?大量民营企业主你把他们理解为过去的地主阶级,那么一切就豁然开朗。

  保守的落后的习惯性思维,停留在廉价的血汗劳动力资源中,保守落后的思维方式,停留在靠原始机械设备起家积累的财富中,即是其中根源。

  如果社会不提供哪些所学的技能岗位,那么年轻人不选择“送外卖”或者“躺平”他们还能干什么?

  我们的生产力早就达到信息化、数字化的水准,并且培养了大量的人才。问题是,我们的企业设备却还停留在过去的老机械设备,老的管理模式(很少企业接受ERP这种东西,即便架设了,最后也放弃,至于什么原因,那是另外一个话题)。也许高昂的设备升级费用让老板们望而止步,但是数字化的设备是很显然地能够提高效率、质量、精度、节约劳动力成本,这一点也是毫无疑问的,归根到底是落后保守思想的问题,习惯性思维的问题。

  1,升级设备,会提高效率,即便产能过剩,销售不出那么多产品,也可以叫工人上半天班,4小时工作制。如果4小时工作制,工人认为还不够收入,那完全可以去另外找一份半天工,增加收入。如果产品供不应求,企业可以提升工人工资待遇,加班加点,这不都是两全其美?为何要原始设备,依靠劳动密集型,要工人一天做到晚?

  2,升级设备,提高质量与精度,现在市场供销几乎都可以在平台上完成,大多数原料有每天报价,价格上并无多少差距。产品也都放在平台上,任人挑选,那么同样价格下竞争什么?当然是质量、精度等这些指标。

  在笔者看来,很显然这一切都是生产力与生产关系产生的矛盾。

  首先,年轻人接受的是更高的生产力的技能,社会也拥有了这些物质基础(数字化信息化的工业技术与设备的生产力),而拥有这些生产力的基础,但却被生产关系阻挡。

  也就是老板们既不愿意投入设备改造升级,而减少工人的劳动量,工作时间,也不愿意加工资,宁可按照他们过去发财的管理模式与思维模式继续维持着老的生产与管理模式。

  当然这肯定是维持不长久的,迟早生产力与生产关系要相符合,但问题是要多久?

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作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 10:36:58
  生产关系,没有楼主网友说的那么简单。
  一旦牵涉到巨额的国际贸易,生产关系就不仅仅是一个国家内部的事情。

  “躺平”与生产力生产关系没有什么太大的关系。
  与某些残酷的“掠夺”有密切关系。
  • lxs2008ABC: 举报  2021-10-19 23:18:39  评论

    这当中的关键楼主没搞明白。你举的那个绘图和操作的例子,即使招个文化程度较高,可以轻松调机绘图,简单维修的人员,老板最终也只会给5000,多半会更少,因为和之前那个“勤勤恳恳”的中年妇女比起来,他会显得相对轻松,老板看不惯。还有,你说的这些,适用于绝大多数非垄断型国企。
  • 血在烧8800: 举报  2021-10-19 23:45:31  评论

    在工业化的进程中,为何地主经济是阻碍?大量民营企业主你把他们理解为过去的地主阶级,那么一切就豁然开朗。
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作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。

  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。

  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。

  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?

  所以,你的分析基本是错误的。
  • 梭虎: 举报  2021-10-19 05:15:59  评论

    评论 xiaokanben:楼主说的不完全错。只是没有涉及根本
  • 我就逛游逛游: 举报  2021-10-19 20:10:00  评论

    评论 梭虎:敢涉及根本吗?早就烂到根子上了!我敢说,但凡是个小镇长,他的子女也没有进厂打螺丝,工地搬砖的!
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楼主伯骥 时间:2021-10-19 09:11:23
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
  -----------------------------

  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
  • 古月照今尘00: 举报  2021-10-19 23:18:12  评论

    评论 伯骥:你别回答他,你看这个人的空间,他主要任务是为了颠覆中国的。
  • u_103564653: 举报  2021-10-19 08:30:46  评论

    996 等于是拔苗助长,放慢节奏才是细水长流,国家是不是落后其实和大部分企业是不是996没多大关系,是少数精英,科研人员的事,
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作者:播火者 时间:2021-10-19 09:47:17
  躺平也无用,还是得消费,只要消费,韭菜就当定了。
  躺平的意思是,维持最低生活水平,向三和大神看齐,然后让韭菜长慢点儿,个子矮点,营养不良,人家割韭菜的手里拿着镰刀,都不屑一顾,这就够了哈。
  • ty_一个愤青: 举报  2021-10-19 11:13:04  评论

    其实就是消极的对抗。为什么这些人天天讨论躺平是如何的错误,就是怕掩藏在下面的矛盾更加的严重了。
  • 播火者: 举报  2021-10-19 11:26:10  评论

    评论 ty_一个愤青 :生病了,就需要休息,身体会启动自我保护机制。这个机制被突破,就是癌症。没有癌症,就是猝死。生病了,要么好了,要么死了,死还有不同的死法。
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作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 11:27:20
  @播火者 2021-10-19 09:47:17
  躺平也无用,还是得消费,只要消费,韭菜就当定了。
  躺平的意思是,维持最低生活水平,向三和大神看齐,然后让韭菜长慢点儿,个子矮点,营养不良,人家割韭菜的手里拿着镰刀,都不屑一顾,这就够了哈。
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  我看你就是躲在书斋里想当然。

  现在的年青人,连婚都不想结,别说生育小孩了。

  没有下一代,你镰刀割什么狗屁韭菜去?

  受精卵都没有。

  割精子还是割卵子?
  • 播火者: 举报  2021-10-19 13:42:42  评论

    评论 xiaokanben:哈哈,说的好。你看最近干教育行业,这就是在减负啊,意思是,可以了,不必都上大学。那为什么不干房地产呢?楼主你来回答看,你这个不混书斋,混社会的,你怎么看?
  • 伯骥: 举报  2021-10-19 12:36:40  评论

    中国一直存在高房价与低工资的问题,这不是近年的事,可能属于几十年的事,而近年对于房价与工资还相对以前工资涨了一点,房价还稍微减慢了一点,所以我觉得这跟“招工难”与“躺平”并没有很大联系。至于上大学,以制造业工人这个要求来说,大学属于浪费人力物力,培养产业工人学以致用更好一点。
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作者:男魔法师2017 时间:2021-10-19 15:30:38
  @播火者 2021-10-19 09:47:17
  躺平也无用,还是得消费,只要消费,韭菜就当定了。
  躺平的意思是,维持最低生活水平,向三和大神看齐,然后让韭菜长慢点儿,个子矮点,营养不良,人家割韭菜的手里拿着镰刀,都不屑一顾,这就够了哈。
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  经济不增长,又不敢搞杀贫济富,三和大神的低欲望就必然了。
作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 17:29:20
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
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  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
  -----------------------------
  其实这位朋友,可能还停留在老马的经济学观念里面。

  生产力与生产关系,这两个名词,是在老马的政治经济学里面才能听到的名词。

  我没有贬义,只是在说,现在一般用”供给“、”需求“、”产能“来说明。

  一般来说,有”需求“,才会产生”供给“,也就才会积累工厂企业的”产能“。

  现在中国解决”产能过剩“的方法,主要靠出口贸易。

  但是出口贸易,是依赖美欧的经济需求的,也就是主动权握在别人手里。

  所以刘副总理才会提出”双轮“经济驱动力的说法。

  经济学没有那么简单,你可以参考看看我的个别经济学主贴。
作者:yangyongchen2012 时间:2021-10-19 20:06:29
  你说的这些 有道理 早些年 招工都说 如果升级设备 三个人就要留一个人 现在既然招工难 为什么不升级设备呢 时机整好啊 我以前是国企员工 为了效益加班 加点太正常了 工资最高拿过九九九 然后跟我一起下去工作的 月休15天 工资一千五 零三年刚下去工作的时候 再过几年 比例没变 我们分厂工作效益有内部人说够整个企业开工资 但我们的工资还是比不上那些大分厂 但工作量是他们的好几倍 当时我们领导说过这么一句话 开太多上边不好看 哈哈哈哈 不过那时候虽然辛劳 但一个月拿四千多工资 还是美滋滋的 再到后期 产量继续加 工资反而不变 有下滑现象 那时候当正分厂老总说过这样一句话 你钱有我多 还是车有我好 还是房子有我大 还是关系有我硬 我说你的绩效工资是一块就一块 说你五毛就五毛 再后来变私企了 企业内养的闲人到处藏 那些管理层太厚 像污垢一样恶心 这就是为什么人愿意躺平而不愿意进工厂 挣不到钱 眼看着那些小人得志的样子 哈哈哈哈
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作者:千里江山任我行 时间:2021-10-19 00:25:45
  何止招工难,现在建筑施工单位招大学毕业生都没人愿意去,没人愿意干工地
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楼主伯骥 时间:2021-10-19 08:33:03
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
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  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
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  @xiaokanben 2021-10-19 17:29:20
  其实这位朋友,可能还停留在老马的经济学观念里面。
  生产力与生产关系,这两个名词,是在老马的政治经济学里面才能听到的名词。
  我没有贬义,只是在说,现在一般用”供给“、”需求“、”产能“来说明。
  一般来说,有”需求“,才会产生”供给“,也就才会积累工厂企业的”产能“。
  现在中国解决”产能过剩“的方法,主要靠出口贸易。
  但是出口贸易,是依赖美欧的经济需求的,也就是主动权握在别......
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  老马的东西只要是在资本经济的环境中永远也不会过时的,他涉及的是经济逻辑,或者经济的哲学逻辑,还视野特别低大。比如说生产力与生产关系吧,我们知道奴隶社会替进到封建社会,那么其经济范围的概念是什么呢?是铁器取代青铜器。同样我们知道是从封建社会替进到资本时代,那么其经济范围的概念就是工业化取代铁器时代。这是由最基础连接到更宏大的历史视野。这里说的铁器与工业化都属于生产力,后者社会形态封建时代与资本主义都可以称呼为生产关系。
  所谓产能过剩,是在资本主义时代里,高度资本主义从一国的产能过剩,去寻找其它市场,从而爆发了侵略战争,我们称呼为资本转移危机。
  那么现在成了地球村,地球上的所有市场几乎被开发一尽,当然还有市场,但需要培养,比如一带一路开发非洲。这里面并不存在产能不足问题,而是非洲消费能力不足。目前强大的产能是鉴于信息时代的生产力上,已经足够涵盖地球村,已经无法用战争方式去转移危机,如果爆发战争,更可能是自杀式的世界大战。这个时候就属于资本主义自己会杀死了自己。
  是的,以上理论属于老马的,老马的理论里还说过,将向另外一个社会形态(生产关系)转移。
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作者:公牛充电器 时间:2021-10-19 10:35:02
  一天12小时工作绝不能谈轻松,在家里还能躺,在工厂都是动来动去的。轻松个毛线
作者:路人2060 时间:2021-10-19 13:04:47
  还有一点原因,送外卖,休息时间可以自己掌控,今天犯懒想休息就休息.而工厂里流水线上不光每天工作时间长,有时连单休都没有,干活都是重复性的机械动作,违背人性,而工资又没达到能忍受这种违背人性的程度
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作者:历史轮回 时间:2021-10-19 15:50:38
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
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  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
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  楼上两层把本质都说的明明白白了,但对于老百姓来说,办法只有一个,,,减少人口,,好在现在人觉醒了,正在自觉减少人口
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作者:历史轮回 时间:2021-10-19 16:20:19
  其实吧,我有时候在想,按照非常正常的社会发展来看。
  由于生产力的发展,人是应该越活越轻松的同时,物质与精神方面也该越丰富。
  精神留后面说,先说物质。
  1.物质
  若六十年前吧,吃不饱,穿不?,孩子当牛羊般散养,现如今,吃穿都不需要提了,房子改善,车了满大街。生产力肯定是发展了。
  六十年前的我们,正常吗?不正常,就像欠了很多债的人一样,我们到今天,可能把债才还清,为什么说可能今天才还清?因为,中国人工作从六十年前到今天,一直就辛苦(公务人员等除外),那么,当,吃,穿,房,公路,铁路,等等都有了,我们需要挣什么东西呢?也就是说,我们还了上面说的,各种物资上的债,别人有的,我们都置办了,那么我们和发达国家还差什么呢?还完债是不是该清闲一下,享受一下了?
  没错,差的就是休息时间,别人就干8小时,我们呢,除公务人员外,哪个只干八小时?
  当物资债还完,就轮到减时间了,但这时候,有人不愿意了。996福报哦,你值得拥有。所以,两相矛盾。
  说个最正常的一家人的经历,六十年前,一家七八口人,房小破差,吃穿不够,到了2000年,吃穿够了,能读书了,房不够住或者住的差。接着20年,好多人房改善了,车有了,虽然被宰了好惨,但是,需求满足了,所以,躺平啊。条件不吸引人的班不上,在家玩,一年工作三个月不爽吗?
  所以呢,如果你是上层的狼,你会怎么办?
  增加基础消费的价格,,加快通货膨胀,,羊想躺着?不可能,绝对不可能。都TM起来干活,不信你们看着,以后是不是会这么干。
  以前呢,不是不想干, 是不敢,怕逼的太狠,不稳,现在,做为主要的收割工具,房,车的压力稍微减轻后,那么,基础吃喝,比如水啊,电啊,米啊,通胀啊,马上加压力,总要保持压力在临界点上,换句话叫榨取最大利润。
  实际上,现行确定的就是,房产税,哈哈,先租你七十年地,你要贷款一次性负清。等多数人弄完,再来个交税,如果当年就知道要交税,可能价格也没那么高,但偏偏,就是多数人买完,再来个交税。这还不算完。交税的定价如何定? 估摸着,房产总价高的自然税要高点吧。
  那么,是不是每年都要来确认一下房产的价格呢? 可能会告诉,五年十年的确定一下房产价格,那么,什么时候房价最高?当然是越早越价高,也就是说,最高价时定了税价,怎么也得交个五年十年的。
  更好笑的,可能 公摊那部分,也得交税,哈哈,,一个房子,真的可以宰上一百刀,,,对了,遗产税那还有一刀,如果不交税七十年产权也就不存在,拆时无补,哈哈,知道为什么吗?绝对的权力
  当年租地主的地,也不用交皇粮的。如今,租了地还要交房产租,哦,说法是房产是你的,地是国家的,我就知道有人会这么说,但是,不要忘记,房价中含地价,那么,收房产税时,总价会不会减掉地价那一部分?如果不减,天理何在。
  • 雪域高原2021: 举报  2021-10-19 21:47:23  评论

    一D制的弊端,权力无制约。近似绝对权力
  • 历史轮回: 举报  2021-10-19 23:01:10  评论

    评论 雪域高原2021:国,就像一公司。D,就是一雇佣的经理人和员工,但上面没股东制约。自己决定自己的工资,工时,绩效,你说会成什么样子吧。 看到没,八小时,更种工资外收入,各种福利。和我说的是不是一模一样? 那么?最终结局如何呢? 我们现目前只是在通往那终点的途中。
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作者:Dreamxu2019 时间:2021-10-19 16:27:33
  曹德旺那种是劳动密集型企业,资本剥削的典型! 招得到人才怪呢!
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作者:房子不相信眼泪 时间:2021-10-19 16:46:06
  明显楼主脑子不够用,或者经受社会毒打还太少
作者:土民心实 时间:2021-10-19 20:34:07
  这就叫.........千金难买“我乐意”!
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作者:爱吃的小南瓜 时间:2021-10-19 20:35:45
  以前是没得选,只能去工厂,现在可以送外卖,跑滴滴,选择多了,谁还会去工厂当机器人呢,你要说年轻人送外卖,跑滴滴没前途,哪去工厂就有前途了?干流水线的又不是技术工,撑死熬资历当一个小组长呗,跑滴滴送外卖还能自己选择休息时间,不比工厂轻松多了,现在年轻人也看开了,自己就是J菜,没必要再生一个J菜,所以现在不婚不育的这么多呢
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作者:朱俊杰1953 时间:2021-10-19 21:11:04
  流水线上的工人工作强度是非常惊人的,即使是送外卖也没有那么大的劳动强度。最起码自由,需要休息,随时。
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作者:卧虎藏龙2020 时间:2021-10-19 21:33:24
  这是一个收入和自由的问题。送外卖比较自由,收入不比工厂差。工厂还有人管,做不好扣钱,同事间尔你我诈,工厂的环境也差
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作者:艺品设计师 时间:2021-10-19 21:39:27
  作为一个24年制造业的从业者,我觉得“招工难”与“躺平”完全是两个现象,不能混为一谈。从2005年创业到如今,我们从来没有经历过“招工难”的问题;
  在我看来,“招工难”的现象主要出现在那些没有完善的管理制度、缺乏稳定的市场与产品的小型企业,而像“福耀玻璃”这样的上市公司,出现的“招工难”本质上不过是人力资源市场供求关系的平衡短时间被打破而已,很正常的事情,一直都存在;
  而“躺平”,本质上应该是生产力与生产资料的矛盾,具备生产力的一方得不到相应的生产资料,被迫“躺平”!!
  • u_113426878: 举报  2021-10-19 15:58:34  评论

    福耀当年在福清96年~2005年间,要进入福耀还要走关系,当时的人事没少捞钱。97年那时的万达工资就3000~4000多块钱(与圣戈班合资),当然,我那时在一厂工资是1050元,上8个小时。
  • u_113426878: 举报  2021-10-19 15:58:54  评论

    到今天,你说福耀的工资多少,像郑州烘弯车间12小时,工资基本上在5000~6000之间,这个活可不轻松,一个是温度高,第二个是搬玻璃工作强度大。付出与收益不成正比,自然是招不到人。
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作者:工农兵121 时间:2021-10-19 21:52:13
  劳动强度大,工资待遇低,没有自由,所以,大家都不愿意去工厂,这不是劳动者的错,是资本家的错。
  • cngmg: 举报  2021-10-19 00:59:59  评论

    支持!没有自由,更看不到希望,只有让那些贪婪无厌的资本家自生自灭,大不了都躺平!死也要拉个垫背的,这就是人性!没人性,总会有报应的!千古真理!
  • 炒房BA: 举报  2021-10-19 08:36:07  评论

    在厂里辛苦一辈子,只能买几个平米的房子,谁愿意打工谁去!
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作者:nmnpc 时间:2021-10-19 22:11:17
  升级设备只会让更多的人失业——这也正是曹德旺的《美国工厂》揭示的现状。过去的岁月中,发展中国家靠血汗工厂和高补贴的内卷方式打垮了发达国家的制造业,抬高了盈利门槛。到最后这种方式反噬自我,推动企业经营者升级设备拥抱自动化,导致更多的制造业低端工人失业。
  • qirui4311: 举报  2021-10-19 09:06:59  评论

    在中国,回家种地不算失业呢。
  • 教育孩子的困惑: 举报  2021-10-19 10:10:25  评论

    现在血汗工厂都准备转移到东南亚去了,要不是疫情走的更多,所以你们觉得走了是个好事,其实走了中国还剩下什么?
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作者:万象无踪 时间:2021-10-19 22:25:39
  毕业20年,躺平了15年。挣了基本生活费就行了,而且还是要轻松挣,费劲的事儿不干。等难以生活那天,呵呵,墓地我早就找好了。
  反正,绝不接受剥削!
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作者:李如群2021 时间:2021-10-19 22:30:09
  管与控担当着管理一般性控制,管有过一镰子效应也有过一准绳效果,就应控制到位底气十足完美巨现,还差一步即位,这也就为难大家担当时代潮流。重拍子落在法网经济网人脉达到成度。
作者:原野六郎 时间:2021-10-19 23:02:57
  谢谢分享!
作者:抵拢倒左拐 时间:2021-10-19 23:17:05
  不错的辩论,反正我就躺平,不进厂
作者:微言无忌2 时间:2021-10-19 23:21:02
  招工难和学习难有一点相似,是社会常态。越学习不好的人,感觉学习越难。
  躺平不止一个原因造成的,有一个原因是理科进步了的结果,原因人类对食物的获取y容易了,不需要每天去寻找食物,使用人类才有权利短暂的躺平
作者:超级瞄准镜1 时间:2021-10-19 00:04:39
  楼主提到了产业升级问题,老板不喜欢用先进设备而喜欢雇佣大批低端工人。
  购买先进设备是要花大钱的,而一旦产品滞销,这些设备就成废铁了;
  反之,雇佣大批低端工人,一旦产品滞销,把工人解雇就可以了,老旧设备用不了几个钱。
  • 楚光李: 举报  2021-10-19 20:59:33  评论

    大部分老板没有竞争力,产品利润很低的,还不稳定,订单不稳定,老板哪敢哪有钱更新设备?
  • 等到蔷薇花开: 举报  2021-10-19 15:57:57  评论

    评论 楚光李:说得对,制造业本来利润就低,民营企业朝不保夕已经持续好多年了,没有未来的企业,老板不傻,绝不会大手笔投入升级改造的资金,低端、同类化的产品早已产能过剩,能挣一个算一个,说不定哪天就关门大吉了,有哪个老板不是这样考虑的?
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作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 00:37:59
  从以上楼层的发言可知,或者说我说句很不客气的话:

  你们的认知,都是在盲人摸象。

  盲人摸象是什么意思?意思就是你们只看到事物真相的一部份,就以为它是全貌。

  • 韭菜形象代言人: 举报  2021-10-19 02:28:09  评论

    实话,自己一文不值,还总觉得被割韭菜了
  • 等到蔷薇花开: 举报  2021-10-19 16:11:35  评论

    普通人肯定是被割韭菜啊,到临终那天一盘算,天天加班打工、房贷、车贷、激娃,一生全为别人做嫁衣,自己啥都没留下,连最后养老的那几个钢镚都被医院缴了去了,骨灰盒靠殡葬费买,做了一辈子别人的韭菜啊,国家的卖地收入、财政税收、公务员的工资、资本家的豪车、别墅、美女,哪样不靠我们贡献
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作者:開発 时间:2021-10-19 00:46:02
  《“精神鸦片”竟长成数千亿产业》的文章,剑指网络游戏坑害青少年
  • qirui4311: 举报  2021-10-19 09:03:32  评论

    说的对啊,现在的手机一点不弱当年的鸦片
  • 苍古魄: 举报  2021-10-19 14:06:45  评论

    没有精神鸦片。你指望这些低收入的人干嘛?进厂加班还是社会上 游荡?感受现实生活打压?没这些精神鸦片,一群血气方刚的小伙子,精力没处宣泄,社会治安会像现在那么好。现在社会有钱人和没钱人就像两个独立的平行线。
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作者:集空 时间:2021-10-19 06:54:06
  机械劳动无趣劳动与作为主人的自主的有意义的玩乐的劳动的区别,收入倒在其次。有很多人赔本纯支出的种地种园子研发飞行器加工石头之类,工作更辛苦,还很少效益,仍乐此不疲。因此主要不是劳动辛苦的原因,而是制造业主要是那些小作坊企业及外围 配套产业既技术相对落后又产品单调价值不大没什么意义,再加上收入有限,综合起来就让人很觉得无趣,越来越招不到人。但是比如说明明白白知道是在搞一个探月航天器,搞一种超级武器,这种目标下的制造的各工种劳动,也是能吸引到人的。或者不用这么大目标,就说是为自己为家乡建设一个有品位有艺术性的园子,那各环节的制造、建造工作也是人们会乐意干的。分工,社会分化,让工作变成异己的且单调乏味的事情,在社会越来越发达生活越来越丰富的情况下就会越来越没人愿意干,原先有人愿意做,现在还有年龄大的人做,主要是没钱没什么其它收入来源
作者:集空 时间:2021-10-19 06:54:57
  机械劳动无趣劳动与作为主人的自主的有意义的玩乐的劳动的区别,收入倒在其次。有很多人赔本纯支出的种地种园子研发飞行器加工石头之类,工作更辛苦,还很少效益,仍乐此不疲。因此主要不是劳动辛苦的原因,而是制造业主要是那些小作坊企业及外围 配套产业既技术相对落后又产品单调价值不大没什么意义,再加上收入有限,综合起来就让人很觉得无趣,越来越招不到人。但是比如说明明白白知道是在搞一个探月航天器,搞一种超级武器,这种目标下的制造的各工种劳动,也是能吸引到人的。或者不用这么大目标,就说是为自己为家乡建设一个有品位有艺术性的园子,那各环节的制造、建造工作也是人们会乐意干的。分工,社会分化,让工作变成异己的且单调乏味的事情,在社会越来越发达生活越来越丰富的情况下就会越来越没人愿意干,原先有人愿意做,现在还有年龄大的人做,主要是没钱没什么其它收入来源
作者:霗纭 时间:2021-10-19 07:32:28
  21世纪的青工,碰上20世纪20年代的设备、19世纪50年代的管理方式和思维、公元前4世纪的工资、一天十几个小时的工作时间、别人一听你是工人就鄙视的现状,谁特么愿意给你干?
作者:池柳烟塘锁 时间:2021-10-19 08:01:46
  楼主说得好
作者:小兵子弹2015 时间:2021-10-19 08:04:12
  .
作者:charlesaa 时间:2021-10-19 08:11:45
  宁愿XX,也不XX,这个短语本身就带有强烈的褒贬倾向,这样说的人认为“也不”后边那个才是应该的,本身就思维有问题,任何人都有选择适合自己的那一个,无所谓对与错。
作者:热心网友小冒 时间:2021-10-19 08:35:25
  我爸六十来岁了 他不仅早就会移动支付 最近两年学会网购后更是疯狂往家里买东西 抖音等娱乐软件比我都玩儿的6 看来他已经走到了同龄人前端。。。。
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作者:炒房BA 时间:2021-10-19 08:40:54
  进场打工的人一辈子都买不起房了,我还干嘛去打工??
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作者:muxiaoyu01 时间:2021-10-19 08:42:03
  确实跟生产关系确实很大关系。
  权力在市场中过度参与,导致市场竞争体系被破坏。没有充分的竞争,让这种低效率,低技术,低效益的企业长期存在,无法通过市场自然淘汰。
  权力过度参与的集中表现,行政手段肆意补贴、劳资关系中偏向资方、压制劳动者自主谋福利的渠道、招标过程的不透明和围标、政府直接参与经济活动、政府本身成为一个市场中的利益主体等等。
  • 再来一盅: 举报  2021-10-19 15:29:39  评论

    你说的公平竞争是不存在的,和权力没关系。资本经济发展的结果必然是垄断,看看香港豪门就知道了。
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作者:梵蒂冈审判 时间:2021-10-19 08:45:54
  钱没到位
作者:NZfisher 时间:2021-10-19 08:52:33
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
  -----------------------------
  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
  -----------------------------

  产能过剩是相对的,实际上是消费不足。14亿人口中具备消费能力的不过2亿人,不是大多数人不愿意消费,而是因为上文层主所说的原因无力消费,如果14亿人都具备起码的消费能力,国内的大多数产业产能不只不会产能过剩,反而会出现供给不足。

  所以上文层主所说的才是根本原因。

  • 現在成為者: 举报  2021-10-19 14:03:22  评论

    新一代的年轻人,他们或没有机会拥有价值不菲的美国科技公司股权,或没有机会在中国的大城市购房置业,无论他们在现实中如何努力,如何打拼,与资产价格的快速上涨相比,他们工作和劳动的价值,都变得毫无意义
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作者:sealy_lu 时间:2021-10-19 08:53:38
  当大家都很努力,但是目标还是遥不可及的时候,就会躺平。

  躺平是对自己的保护

  • 慶応断手哥: 举报  2021-10-19 18:29:46  评论

    当年20多个人在船上开会时目标那才叫一个遥不可及,最后能不死不躺平坚持到10/1只有2位……ˉ\_(ツ)_/ˉ
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作者:可爱的细细 时间:2021-10-19 09:00:29
  你想得太简单了。
作者:qirui4311 时间:2021-10-19 09:01:24
  躺平根本上来说,就是一种消极的对抗,这在外国还可以通过集体游行等方式来表达自己的诉求,在中国就是没办法的了。
作者:xiaokanben 时间:2021-10-19 09:11:29
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  “躺平”只与以下的问题有关。
  1收入分配的严重不公平。
  2高昂沉重的“税费”负担这种软刀子的暗中作用。
  你所见到的房价高昂,医疗费用高昂,教育费用高昂,都是表面现象。
  归根结底就是我上面说的两条。
  在中国,有钱人富人,99%的富裕都是与权力媾和的结果。
  不躺平,难道“努力奋斗”让人割韭菜吗?
  所以,你的分析基本是错误的。
  -----------------------------
  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  楼上想一下:现在实际生产力发展都处于饱和状态,也就是产能过剩,即便劳动密集型的制衣企业,任何一家制衣起家的上市公司,比如雅戈尔或者杉杉都有提供全世界的衣服的这种产能。又比如是华为,三星,还是苹果,任何一家公司,产能都足够地球人手好几只手机。
  这么强大的产能,而没有压缩劳动时间,还需要996,这不就是生产力与生产关系的冲突?
  -----------------------------
  @NZfisher 2021-10-19 08:52:33
  产能过剩是相对的,实际上是消费不足。14亿人口中具备消费能力的不过2亿人,不是大多数人不愿意消费,而是因为上文层主所说的原因无力消费,如果14亿人都具备起码的消费能力,国内的大多数产业产能不只不会产能过剩,反而会出现供给不足。
  所以上文层主所说的才是根本原因。
  -----------------------------
  谢谢这位网友对我观点的支持。

  那么为什么国人的消费能力不足呢?

  除了上面说的两条原因之外,还有第三个原因,那就是社会福利太低。

  也就是对民生的教育、医疗、养老的政府支出少了,

  教育、医疗、养老、甚至包括一部份的保障性住房。在正常的社会里,都应该是政府负担并且提供的“公共产品”,也就是说,应该是公共福利。现在开始重视教育问题,固然是为了三胎政策。但毕竟是个开始。做的对的,还是要实事求是的给个赞。
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作者:铃声一响 时间:2021-10-19 09:15:13
  同样方式,在美国应该只能当流浪汉了吧,南美只能当毒贩,印度呢,只能去清下水道,说明,就算躺平,在我们国家也算幸福了吧,还有一个原因,如果是国企,没人不愿意去,那就是私企的原因,有些私企,格局有限,吃相难看,是很大原因,所以私企万能论可以休矣
  • 小兵子弹2015: 举报  2021-10-19 10:48:31  评论

    你不是傻就是坏
  • nmnpc: 举报  2021-10-19 18:49:14  评论

    知道美国流浪汉能领多少失业补助吗?你进工厂一年不眠不休像驴一样干,也不如美国流浪汉一年啥也不干挣得多。就这样还能体会出幸福感,醉了。
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作者:Sailing20202022 时间:2021-10-19 09:24:00
  可算了吧,别说什么招工难了,老板不想多掏钱还想要员工多加班还得样样精通,中国啥都不多就是人口多,老板只是出的价格招收不到老板想要的员工罢了。去看看满大街的环卫工,又辛苦工资又低,而且不给缴纳任何保险,不照样是一批走了又一批人接着干。
作者:HelloKitty2001G 时间:2021-10-19 09:29:25
  教育普及了,大家都会算自己的劳动收入比,“躺平”是最理性、最优化的个人选择。
作者:beck00 时间:2021-10-19 09:31:27
  @视野555 2021-10-19 09:15:55
  权力傲慢、阶层固化、分配不公,不躺平为了老板早日换上新宝马?不躺平为了老板多养几个二妈?
  -----------------------------
  天天喊年轻人躺平,我怎么一个都没有见过躺平的年轻人。谁躺平了,只有窝囊废才躺平。躺平和资本家有屁的关系,你躺平只有你父母心痛,辛辛苦苦几十年培养出来一个窝囊废,父母不心痛吗?说什么资本家心痛心急真TM的太幼稚了,你死了都不会有人关心更何况是躺平。
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作者:爱管不平 时间:2021-10-19 09:45:39
  有些企业老板就是这样,害怕某些人学会了和他做同行生意,所以,不想让下面的人学会全部流程。正所谓:体系不合理、最终留不住人,也找不到人。
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作者:不吃独食 时间:2021-10-19 10:32:25
  楼主其实说得很有道理。
  这么一篇短文,不可能从全方位来覆盖。楼主至少说明了其中一个问题。
  社会进步不就是从一个一个问题的发现,整改来进行的。
  下面一堆人非要说楼主说得不对,我觉得有点过。
  总之我支持楼主的观点。
作者:隔心有眼 时间:2021-10-19 10:37:48
  @不吃独食 2021-10-19 10:32:25
  楼主其实说得很有道理。
  这么一篇短文,不可能从全方位来覆盖。楼主至少说明了其中一个问题。
  社会进步不就是从一个一个问题的发现,整改来进行的。
  下面一堆人非要说楼主说得不对,我觉得有点过。
  总之我支持楼主的观点。
  -----------------------------
  同意,只不过楼主确实没说全面。
  比如国内资本与权力相结合产生的一系列不公现象。
  “躺平”也未始没有一种反抗的味道在里面。
作者:langht 时间:2021-10-19 10:57:38
  @xiaokanben 2021-10-19 10:47:16
  ............
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  @伯骥 2021-10-19 09:11:23
  .........
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  招工不难,如卷烟厂招工人就从来不难,不少工人还有博士硕士学历。据说一些博士硕士本来准备考公务员,一听卷烟厂招工人,立马调转方向去应聘卷烟厂工人。所以老曹工厂工人的待遇齐平卷烟厂工人的待遇,放心,一定会门庭若市。
作者:相识是園 时间:2021-10-19 10:59:20
  @不吃独食 2021-10-19 10:32:25
  楼主其实说得很有道理。
  这么一篇短文,不可能从全方位来覆盖。楼主至少说明了其中一个问题。
  社会进步不就是从一个一个问题的发现,整改来进行的。
  下面一堆人非要说楼主说得不对,我觉得有点过。
  总之我支持楼主的观点。
  -----------------------------
  支持层主观点。楼主的观点很客观,从深层来说是生产力与生产关系的矛盾;从产业层面来说,人口红利已消失,产业亟待升级;从企业层面来说,要挖掘内部潜力,提高工人薪酬;从国家层面来说,要解决产业工人的待遇(福利、上升空间,社会地位等等)。相信高层也在考虑这些问题,要打造“制造业强国”,必须解决这些问题,让产业工人的盼头。由此想到工业化初期,工人老大哥的自信。
  • sbwgpn: 举报  2021-10-19 19:24:36  评论

    招工难与躺平是与生产力和生产关系的矛盾有关,但楼主把这种矛盾归因于私营业主、小老板,根本就是错误的。楼主没有认识到小老板们也是受生产力和生产关系的矛盾所制约的,楼主说的小老板们那些行为,说明小老板们也是躺平族中的一员。在现今中国,决定生产关系的不是小老板们。
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作者:去村花看大姐姐 时间:2021-10-19 11:02:21
  人都有惰性,如果在家养鸟浇花还能衣食无忧,你认为还会有很多人愿意背井离乡去拼命工作吗?
  吃饱饭后总是会乱想?但如果你想吃肉.想让家人也吃上肉...想每一顿都吃肉...想每一顿都吃好吃的肉.好好努力吧.找对方向努力...
  热词“躺平”~~~正常人都知道:如果家里没矿,等肚子饿了自己就起来找食啦!
  实话扎心吗?换你是高层如何让广大人民群众出来劳动心里有点B数了吗?
  其实你这种东西是想借这个事情来喷 : 中国人99%在北上广深是买不起房子. 要崩溃了...等抄底..二百块一个方抄底.
  • 柚乐: 举报  2021-10-19 20:24:17  评论

    你以为肉是想找就能有的,不然怎能会有人偷盗、贩毒、抢劫、欺诈…… 躺平是社会发展必然现在,没钱还不躺平不花钱少花钱,难道想零元购? 不要总说躺平是懒惰,实则他们是顺民,实则是现代武器太强大,否则,就是虎啸山林。 既然,有能力的人不愿给他们更多生存空间,管他们呢
  • 去村花看大姐姐: 举报  2021-10-19 09:15:59  评论

    评论 柚乐:孩子啊躺平又不稀罕.陶渊明及所谓隐士包括三和大神及更久远之前的网吧少年.但这些人永远都不是主流你懂吗?
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作者:南浔憨哥222 时间:2021-10-19 11:03:47

  
  
  
  
  
  这是我在浙江南浔屯圩村的住房,2019年某日,被不明身份的人断电断水、拆毁门窗、砸乱了卫生间、厨房等生活设施。报警后快2年了,至今没有处理结果。多次信访反映,甚至反映到公安部也没有处理结果。我们生活在南浔整天战战兢兢,没有一点安全感,今天房屋可以被拆毁,明天会发生什么?在南浔,警察保护不了我,法律也保护不了百姓,法律就像廉价的妓女,被人随便玩弄。
  • qirui4311: 举报  2021-10-19 16:18:07  评论

    哎,一般遇到这种事情,估计就是那边要被拆迁了,我们这边也好不到哪里去,中心一环的房子,赔外围6、7环的房子,1:1赔付,要钱的话就是外围6、7环的房价,不干就强拆,报警也没用。
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作者:钟鼓之乐 时间:2021-10-19 11:05:02
  躺平是一种无奈,是一种逆来顺受,是一种自我麻痹,究其社会原因:就是没有出路。
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作者:mo 时间:2021-10-19 11:05:03
  生产力和生产关系的问题

  自古以来,就没有能好好解决过。

  老年不会技术没有生产能力,
  青年会技术但没有希望没有动力。

  骡子推磨你还得在前面给它吊一个胡萝卜当大饼呢,
  这个时代,
  如何给青年一个大饼呢?
作者:TY岁月拾荒 时间:2021-10-19 11:05:03
  这两个词拉到一起有什么意义?
  互联网经济与实体经济冲突的产物而已。
作者:wangna_hz 时间:2021-10-19 11:12:00
  我家小子说以后不生孩子,我完全支持他,竞争这么激烈,生存这么艰难,生出来都是受罪,何必呢,自己苦还拉着孩子垫底。
作者:足下石X 时间:2021-10-19 11:14:02
  @xiaokanben 2021-10-19 10:36:58
  生产关系,没有楼主网友说的那么简单。
  一旦牵涉到巨额的国际贸易,生产关系就不仅仅是一个国家内部的事情。
  “躺平”与生产力生产关系没有什么太大的关系。
  与某些残酷的“掠夺”有密切关系。
  -----------------------------
  不躺平,躺椅子。不消极也不辛苦。
作者:N淡水浓情 时间:2021-10-19 11:20:43
  老旧血汗工厂迟早会被淘汰。但系统化数字化的工厂提供不了那么多就业岗位。比如我倒是想进华为的自动化工厂,或者各大汽车制造车间,可惜人家不要我~血汗工厂给不起钱,高科技工厂提供不了那么多岗位,所以就矛盾了。
  • 一米22: 举报  2021-10-19 11:52:51  评论

    现在不是已经出来对策了,初中毕业一半学生去读职校,出来只能去做劳力,进厂。
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作者:中国游击队长 时间:2021-10-19 11:35:50
  “招工难”与“躺平”本质是生产力与生产关系的冲突,这个没错,以前是生产力跟不上生产关系,供大于求;现在是生产关系满足不了生产力,求大于供。
  招工难不外乎个人的付出大于回报并且通过努力依然改变不了。
  躺平不外乎再努力也实现不了自己的梦想,更让人意难平的是通过非法手段、不道德的行为就能实现自己的梦想,唯有躺平,是对公平与正义的呼唤。
作者:叶子树xx 时间:2021-10-19 11:55:35
  用”招工难“和”躺平“来诠释当代年轻人这么一个庞大的群体

  实在可笑

  著作几万字的书,一本又一本,都无法诠释出整个世界的共同三观,走向大同世界

  用”躺平“两个字来制造热点是成功的

  1万个人,对”躺平“两个字就有1万种诠释

  脑残

作者:鞦葉棠 时间:2021-10-19 11:58:41
  了解的一个厂,十二小时两班倒,没有休息调休,工作环境糟糕,招工来一个走一个
  • 铃声一响: 举报  2021-10-19 20:51:05  评论

    以前认识一个学校出来打临时工的,交中介费去上班,还得自己租房子,工资月结,结果干了半个月,实在受不了了走人,因为没干满月还没工资,等于花钱给人当苦力,比起来, 你这个还算好点了
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作者:乐人也 时间:2021-10-19 12:08:21
  资本运行促进生产力的提高是伪命题,,,
作者:就业直聘 时间:2021-10-19 12:15:24
  月薪5000起步,招聘一个工人给1W连续一个星期抖没有招到人了。坐标江苏、昆山、某电子厂
  • 忘语失语自闭症: 举报  2021-10-19 12:48:07  评论

    不能单看工资了,现在年轻人会算计时薪和工作强度了。而且关键有三个剥削工具,住房,教育,医疗,哪还看得到希望。这点劳动收入解决不了问题,劳动没前途,购买力不行,索性不追求了,混个温饱算了,不会想进厂的。这就是躺平啊,不婚不育不买房。找个轻松的工作,3000也够了。进厂是不会考虑的。
  • 忘语失语自闭症: 举报  2021-10-19 12:51:47  评论

    上述的也能说明为什么白领的岗位都抢破头,而工厂缺人也招不到工人
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作者:王佐2013 时间:2021-10-19 12:33:51
  我觉得帖子标题定义的不准确,应该是生产关系中的内生矛盾以及社会价值观不正道引起的躺平现象。
  现在的青工到了私营企业,年轻时996榨干你的精力,生活尚好,但别提买房,别得大病。到了40、50身体没那么强,正需要稳定下来的阶段,被资本家一脚踢开,这样的人生有什么奔头?
  另外城市、城郊的拆二代或房二代,用不着工作,辛苦工作十年可能连十平米的价值都达不到,好在家里有一套房,甚至二套,躺平算是会过日子的,不折腾就不错了。
  至于什么都没有的草根,努力一辈子大概率也难有出头之日,不躺平压力扛不住。
作者:阅TY 时间:2021-10-19 12:42:00
  以后人工智能发达了,很多工作岗位包括很多高学历职位都可以被取代
  难道说这也是被人工智能大数据割韭菜吗
作者:昇荣 时间:2021-10-19 13:13:14
  这个问题说起来可是千头万绪的,难理顺的,现实对年轻人确实是一个大大的坎,生活指数的大大提高,政府对老年人待遇的提升,实体经济的难捱,造成了年轻人的收入不好,甚至是低过老年人,一个本科生出来也就是3~5千(当然是北上广这些超级城市之外),应付不了生活,包括衣食住行等等,还有婚嫁,养育孩子等等,对年轻人的“躺平”我是理解的,这是无奈,(这样的问题也是世界性的,不只是我们才有)
作者:隗巧凡 时间:2021-10-19 13:14:03
  人工智能再先进点,在先进点。
作者:kkuklx 时间:2021-10-19 13:38:52
  从别处抄来的就开始BB了!!!
作者:你在烦恼什么pt 时间:2021-10-19 14:38:19
  果然是资本家的狗腿,思维都变了,躺平和招工难,跟生产力和生产关系半毛钱都没有,某些残酷的“掠夺”有密切关系。
作者:派大奇 时间:2021-10-19 14:39:59
  总有媒体跨曹德旺,还有说他在美国的福耀工厂多么多么难做

  纪录片让美国管理层来国内的工厂学习

  学习什么? 学习这些糟粕???

  一个人的工作是有效率的,我不相信正常的工作里 要通过加班加点 无休息的去完成,那绝对是偷懒无能的表现。

  一个人的效率提高并不是去压榨,而是应该更宽松的管理和更好的福利。

  咱们什么时候能彻底落实双休日 再谈其他吧。
作者:崔红双 时间:2021-10-19 14:49:14
  留言的这么多大哥大姐,你们,做过普通工人吗?做普通工人的时候,把工作搞明白了吗?做过吗?做过吗?做过吗?
作者:简单的白色 时间:2021-10-19 14:50:42
  根本还是钱的问题吧,现在送外卖一个月勤快点5000多不成问题。你这4000多真不行了。
作者:daoren2018 时间:2021-10-19 15:48:51
  躺平,就是非暴力不合作。
作者:故网神游 时间:2021-10-19 15:59:30
  1工资,2福利待遇,3企业制度和文化(长久的),把这三个问题解决了就没什么事了
作者:harvey0122 时间:2021-10-19 16:24:49
  工作时间每天12小时,没有休息天,但工作还是比较轻松的,并不需要做苦力。这是把人当奴隶使用,我想问问楼主,人活着到底是为啥?活着就是为了上班吗?还怪别人不来
作者:寂寞鹏举 时间:2021-10-19 16:24:56
  忽略了人口结构问题,现在的年轻人家里都是一两个,哪个不是宝?父母和年轻人稍微做点啥够吃喝就行了,担风险当厂狗?出点事死了残了父母不得心疼死?去NMB的吧,就是躺平。以前不一样的,60后70后家里少了两三个,多了七八个,十几岁开始上学不好家里父母都往外赶,嗲家里处处遭白眼,不得不出去当厂狗。
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作者:mazipite 时间:2021-10-19 17:00:01
  不就是日本十几年前开始的低欲望时代。。。
作者:周子期2020 时间:2021-10-19 19:02:44
  躺平还与人生观,价值观有关,不仅仅与收入分配有关。现在的年轻人都是父母含辛茹苦养大,很多父母并不愿意孩子走他们的老路,其实老路也已经没有了,以前工资虽低,但购买力却是不错的,现在工资高但是购买力却没有了,所以父母只要还有能力,愿意提供孩子生活所需,只求孩子还能上进。孩子们长大也会扪心自问活着为了什么,人生无非追求精神与物质,苦没有回报只能追求精神的富足,寻找内心一片天地,不是钱少就是苦难,贫穷都是相对的。
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作者:米耳猫 时间:2021-10-19 19:20:26
  我感觉楼主说得很有道理。这是一个很新颖的角度。而且,这个角度看问题很深刻。

  但由于命题宏大,很难在短的篇幅中论述清楚。
  • sbwgpn: 举报  2021-10-19 19:59:13  评论

    楼主的错误在于把生产力与生产关系矛盾的原因说成是中国小老板们不思进取、无所作为。楼主没有思考小老板们为什么要这样。
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